Ouais.

Depuis 1 semaine je suis revenue sur les forums de graph, je suis partie a la recherche de nouveau forum actif. Je me suis inscrit partout ou j'ai trouver pour connaître la nouvelle communauté fr active de 2012 .... J'ai pas juger les skin des forum à l"inscription.

Pourquoi la communauté français est aussi mauvaise ? Pourtant les mec/fille sont dans les 12-22 comme ici ou sur les forum us ...

Je veux dire ici les gens sont très bon, a part quelques autres forum FR plus ou moins mort les 243 autres sont remplis de extrêmement bas niveau qui ce trouve les maîtres du mondes avec un cadre en fleur.

Pourquoi le plus noob des us reste 1000x meilleur que le bawss de certains forum fr ...

Je veux pas juste rager comme un frais chier, je veux juste essayer de comprendre. C'est comme si tous les vétéran ici quitte ce gfx jeux, il y a personne pour vous remplacer les autres cas sont trop désespéré. Mais pourquoi ? Est-ce nous qui sommes à coté de la piste car nous n'avons pas de typo énorme et de cadre de fleur avec des couleurs pastel ?

Votre avis !

Bon je peux vous donner les liens si vous voulex voir, ces des forums super actif en plus !

Bah c'est super simple, la majorité des français partent sur des mauvaises bases en gfx: je m'explique, en ce moment, la culture nipponne est quasiment omniprésente dans les forum français, elle est très appréciée, donc du coup la majorité des personne faisant du GFX font majoritairement sur du Manga, or vu que le render est en 2D et qu'il est beaucoup plus difficile de travailler dessus que sur un render réel/3D, du coup bah ils apprennent rien, ils pensent faire les choses bien et personne ne les contredit parce-que c'est du Naruto ou autre.
Après ça peut aussi s'expliquer par le fait que les français et les ricains ont une culture très différentes (l'un basé sur les manga à l'excès, l'autre des choses plus diverses et communes à la culture occidentale), ce qui fait que pour les ricains le côté manga à foison soit très nul, donc ce qui les incitent à croire que les français soient très mauvais.

Bon après c'est pas ZE réponse, y en a sûrement plein d'autre.

(Après je veux pas dire mais si on sort du domaine du GFX pour se concentrer uniquement sur le domaine artistique visuel, les français ont accès à une formation professionnel encore plus prisé que les américains, mais là n'est pas la question.)

Haaaa je savait pas pour le manga, je suis en amérique donc ... effectivement j'ai toujours trouvé plus que merdique mais que c'était plus une mode accepté en europe j'avais aucune idée. Au québec si tu veut pas être la honte tes mieux de regarder tes manga en cachette.

Moi je trouve que ton explication à pas mal de sens.
Mais la question, pourquoi vous êtes bon alors ? Ici il y a des manga fan qui sont plus que bon en graph je suis pas mal certains.

En plus que vos formation graphique sont poussé, je comprend que quand ta un super diplome en graphisme de feux tu vient pas faire des signatures ... mais merde !

Parce-que ces personnes ont un minimum de recul sur leur travail et sont aptes à se remettre en cause, à se diversifier, puis surtout le noyau de cette communauté est solide, la majorité des gens ici se connaissent depuis longtemps, se sont améliorés ensemble, et puis surtout parce-que ces personnes sont suffisamment ouvert d'esprit et ont une approche de l'art plus importante que chez le kikou lambda qui fait tout le temps du manga sur manga.

La culture niponne n'a rien avoir.
C'est l'art en général . Je veux dire , une personne qui veux avoir son personnage favoris en signature avec un cadre n'est pas un artiste.
Ici on est un peu tous artistes à chercher quelque chose de différent , de plus ej suis désolée , mais les forums privés sont très très bons , rien que pour Advanced Photoshop , la communauté dépasse largement la notre.
Et il ne faut l'oublier , les personnes sur GG font du graphismes depuis généralement plus de 2 ans , au début moi aussi c'était reborn avec cadre et typographie. Les gens évoluent .

Après si tu veux , TagFreak , mais en anglais .

Nan mais kizu, tu peux très clairement pas faire la comparaison entre GG et Advanced Création, là-bas c'est vraiment de l'artistique pour de l'artistique (puis bon c'est un média de masse dans la presse, normal que les meilleurs du GFX français traînent là-bas, et c'est sûrement pas pour faire des signatures ou autre comme il se fait la plupart du temps ici).

Et j'ai pas dis qu'on a tous commencé like a god hein, faut pas lire en diagonale non plus.

Euh , sur AC , la plupart font des signatures x)
J'ai pas le droit de montrer vu que c'est sensé être privé , mais cherchez un peu par vous.

Vraiment? J'aurais pas cru mais bon, si tu le dis.

Signature du genre 500x500 450x450

le pb est simple, quand tu veux commencer le graphisme, t'as deux solution, ou aller dans un forum de manga trop kikoo, ou sur Render Graphiques. La plupart des nouveaux vont vers RG, et les méthodes d'apprentissage là bas sont typo, cadres etc.. C'est tout, ça part de la base. Puis la mentalité des français se dégrade de générations en générations donc

Zarcééé a écrit:Puis la mentalité des français se dégrade de générations en générations donc

C'est vrai, la génération de la guerre faisait du graphisme sans manga

ah bah je savais pas non plus
mais la principal raison pourquoi la commu FR est vrai low lvl ( je parle en general ) c'est parce qu'il se suce, il n'ose pas dire que le tag est moche ( sois par peur de se faire luncher par les autre ou juste parce qu'il apprécie le membre et ne veulent pas le cassé [ ce qui est une erreur grave en passant ] )
ou sois il ce la joue flemmard cad pas de commentaire constructif ( ouais c'est joli, olala c'est super... )
mais a part ça c'est juste comme la dit kizu nos début c’était sur les mangas ect... mais les autre reste dans ce style la (têtu) ou alors il abandonne le gfx c'est pour ça qu'on bloque

l'autre problème c'est que les plus ancien arrête et qu'il n y a pas d’héritier ( une bonne moitié voire plus des meilleur est parti avec la mort de Blowback )
et a par 2 3 personne il n'ont laissé aucun successeur
donc en résumé si ça continue comme ça d'ici la 1ans ou 2
la commu FR mourra ( je parle de la vrai pas des kikoo têtu qui se prennent pour les meilleur du monde )

j'allais justement abordé ce sujet la dernière fois mais tous le monde s'en bas les couilles
donc deux possibilité sois formé des nouveaux qui reprendrons le flambeau sois se tourné vers les commu international pour cherchez du lvl

AC je connais aussi le magazine je ne savais pas qu'ils avaient aussi un forum.
Sinon Zentryx la réponse est en partie dans ce qu'HS a dit mais pas totalement.
En fait pour moi c'est simple :
On a des artistes français mais dans le domaine de la signature qui sont très bons, ces personnes roulent leur bosse et quand ils veulent partager une technique c'est dans des magazines payants (style AC). On a en réalité assez peu de tutoriaux pour maîtriser les logiciels sans payer (et tutsps c'est un plagiat de tutos en anglais et en général c'est pas fameux)
Y aussi le fait que les personnes qui cherchent un render en france tombent sur RG et se disent super y aussi des tutos (et les tutos avancés là bas certains sont risibles (les miens aussi)) la différence se situe là pour moi quand je vais sur des forums espagnols ou juste sur DA les newbies là-bas sont juste 10 fois meilleurs que les nôtres pourquoi parce qu'ils trouvent facilement les bons forums, en france y a au moins +1000 forums de graph tous aussi morts et pourris les uns que les autres mais les personnes y sont bien et je peux en parler parce que ça a été le cas avec CréArtion on était dans notre monde. Et je pense que c'est en partie parce que l'on recherche des choses en français et non en anglais alors que chez les autres c'est pas le cas (sauf pour les espagnols qui sont un peu dans nôtre cas aussi c'est juste que leurs graphistes pourris on ne les voit pas).
Après si tu regardes qu'en France il n'existe qu'un seul magazine dédié au Graphisme (l'art) qui s’appelle Etapes, tu peux comprendre que l'art ne pointe pas tellement le bout de son nez. Et je suis persuadé que sur ces forums pour eux ils font des signatures et pas des créations (donc de l'art).
Après je pense pas qu'on puisse vraiment expliquer ça parce que par exemple les allemands sont encore pire que nous et je ne saurais dire pourquoi.
Pareil les américains si tu mets pas de topaz dans tes créas (souvent) bah c'est pas beau à leurs yeux. Y a aussi une sorte de culture qui s'est crée et va savoir pourquoi les français n'ont pas eu de chance.

Ptain les gars, vous m'avez donné envie d'aller voir AC.
Le pire c'est que hier encore je feuilletais leur magazine à la librairie de la gare...

Perso, pour moi, ya deux types de graphistes fr : ceux qui restent, perdurent et durent. Ceux qui bossent, ceux qui prennent ça au sérieux. Qui cherchent plus à savoir exécuter une certaine technique qu'à mettre son perso favori dedans. Ce sont ceux qui se dirigent inévitablement vers le haut.

Après bah, t'as les vieux gars, Kevin le geek, 13 ans, toujours pas mué, qui aime passer ses samedis après midi à faire des fonds smudgés et poser un render naruto dessus, et clamer partout que c'est de l'art, en mettant un gros copyright illisible.


Sinon, pourquoi les étrangers sont meilleurs que nous ???
Déjà, ouais, eux les bases qu'ils recoivent, ils la recoivent des meilleurs. Nos noobs de chez nous sont formés par d'autres noobs qui ont ptètre deux mois d'expérience en plus.
Après, ouais ils sortent des trucs de porc, mais bon, faut se dire que nouson fait des trucs pas si dégueus que ça, et qu'on peut quand même un peu rivaliser avec.
Enfin, ya aussi le truc qu'on retient beaucoup moins les noobs étrangers, et qu'on se concentre les les bons. Après tout, si tu t'attardes autant sur les news créas de RG que sur celles de Tagfreak, t'as tout autant de noobs. Donc voilà.


Pour l'histoire de la prochaine génération de grapheurs...
Perso, j'ai pas encore l'intention de m'arrêter de grapher. Et bon, c'est aussi un peu notre faute si on voit autant de créas merdiques partout. Après tout, c'est nous qui sommes les mieux placés pour former les gens. Si déjà on les prenait un peu plus sous notre aile au lieu de les envoyer vers les tutos RG, on aurait beaucoup plus de bons membres ! Un peu comme sur les forums étrangers.


Wesh wesh.

Non mais le problème, j'pense qu'elle réside en général (j'dis bien en général, no offense) dans la culture française.

Y'a qu'une minorité de français qui prennent les critiques comme moyens de s'améliorer, qu'elles soient dites sèchement, avec une insulte tout les deux mots (c't'une hyperbole), c'est toujours bon à prendre. Parce que genre là, y'a plein de nouveaux qui sont du genre "Wesh c'trop beau c'que j'fais regardez.", puis quand tu cales une critique pour qu'ils puissent progresser, ils sont trop "Mais azy j'aime pas ta manière de le dire, j'en tiens pas compte, c'est caca ton truc.". Du coup, comme l'a dit H-S, y'a que ceux qui savent prendre du recul sur leurs créas et s'entraîner sans honte et sans se plaindre de l'aide fournie qui peuvent progresser, ce qui est quasi le cas de tout le monde sur GG, puisque les nouveaux du genre se font clasher. (Je ne citerais personne :9).

Après, comme l'a dit easy aussi, les français sont grave "égoïstes" (encore une fois généralement, pas tous.), genre ils veulent pas te filer des ressources, de tutoriels, ils gardent ça pour eux, parce que c'est le seul moyen qu'ils ont trouvés pour se faire remarqué. J'dis ça, mais moi aussi ça m'arrivait avant, j'voulais pas voir le même style de créa fait par d'autres, du coup j'filais quasiment rien. Mais j'ai remarqué que cette mentalité était en tord.
C'est là, la grande différence entre Fr / Us. Sur les fo' US, quasiment toutes leurs ressources sont dispo', données, peut être pas avec plaisir, mais avec le sentiment de voir progresser.
Pour revenir avec ce que Zarcé disait, à l'époque où j'ai commencé le graph', y'avait une troisième option en plus de RG et des fo' kikoos : c'était I.A. (elle l'est toujours, mais un chouilla morte ces temps ci. Plus pour longtemps ? Bref j'suis pas là pour faire de la pub'.)
Perso', c'est I.A qui m'a le plus aidé dans le temps, certains seront d'accords, d'autres non, mais, à mon sens, c'était le seul forum dans le temps qui ressemblait à la mentalité des US.

Après, c'est juste une question de mentalité et de culture, concernant le graphisme (on laisse les autres sujets de côté.)
Les français sont moins ouvert à la progression que les US, ils partagent moins, aident moins, et quand ils en reçoivent, font les difficiles. (Encore une fois je généralise, pas tout le monde bien sûr.)
Parce que bon, j'avais l'habitude de le dire et je le dis toujours : Le Graphisme est Universel.
Peu importe que tu sois français, US, ESP, ou même Tahitien (bah quoi, quand même, nah ?), tant que t'as la motivation, et que t'es prêt à te prendre des critiques dans les dents, tu peux que progresser.

C'est pourquoi les "étrangers" sont meilleurs à mon goût, ils ont, comme dit Niko, de meilleures bases, une bien meilleure aide, un meilleur accès aux ressources ...etc,etc.
Après, une fois de plus, je généralise, il suffit de voir le niveau des newbies de TF, c'pas si différent de celui des newbies FR, sauf que selon l'aide qu'ils recevront, les US devraient progresser bien plus rapidement que les FR.

Voilà.

Non mais les gars vous savez pas parler anglais vous ?

Quand j'étais plus actif je passait genre 40% du temps FR 60% du temps US. Je suis inscrit sur tout les forum us mentionné plus haut.

j'ai commencer sur des forums us en genre 2003. Ça ma prit quelques années passé au travers du grunge et enfin les c4d et autres sont apparu en 2005 sur chaosgfx ( en gros la ). Au début j'étais le seul avec quelques autres à apporté ce style la au forum FR ( que j'ai découvert genre fin 2005 ).

Apres ya eu Nothing-Arts et l'explosion GFX style c4d du genre tu post une signature et 30 min après ta 15 réponses et elle est 2 pages plus loin. C'était la grosse mode à la 500-800 membres actifs.

Je comprend, j'avais genre 15 ans comme les autres, la j'ai 23. Une partie des gens de ce temps sont partie, l'autre devenue pro ou travaille et le gfx était un truc de jeunesse. Bref plus la ! Sigbillboard était une tentative de réunir ces gens la à un seul endroit, échec au final mais réussite quand même le temps que ça à duré au sens ou il y avait du niveau dans l'air, Blowback c'est quand même formé la !

Mais j'arrive pas a croire que la masse FR des gars de 15 ans de maintenant soit aussi mauvaise et fermé. Je parle vraiment pas d'ici ou des forums qui y ressemble ( blowback, sigbillboard, et les autres ou on était présent avant ).

Mais avec l'explosion des frontière, l'internet, la musique et l'anglais que tout le monde sait parler .... sa devrait être l'inverse. Le niveau devrait explosé coté FR mais les seul boss niveau techniques sont les mêmes que il y a 2-3 ans et ceux qui ont évoluer avec eux sur les mêmes forums.

Bref je suis déçus de la communauté française international de graph. Je pense que je vais rester actif, prendre des pauses mais toujours revenir de temps en temps. C'est seulement que le niveau est pire que quand je suis parti ( toujour sur les forum de noobs, pas ici ).

Bref j'ai retrouvé Galaxy Graph, maison des dernier grapheur français qui ont du style. Vous devriez inviter plus de noob et être partenaire avec leur forum.

5$ à ceux qui on lis mon post au complet

La plupart des personnes qui font du gfx ont commencé parce qu'ils faisaient partie d'une team de jeux vidéo. Tu commence au début pour te faire une signature, avoir la classe grâce a celle ci. Tu recherches aussi une reconnaissance car t'es un bon joueur mais pas non plus un pgm. Ensuite, pleins de gens aiment ta signature et veulent avoir la même chose avec leur personnage préféré et, c'est a chaque fois des personnages fictifs (manga ou jeux vidéo). Tu découvres donc render graphique, tu vas sur leur forum et tu découvres des tutoriels pour faire le style qui t'es demandé et ton maître est opportunist parce qu'il fait des choses magnifiques avec des mangas.
Pour moi, le problème ce n'est pas les graphistes car ils font ce qu'on leur demande, c'est les forum qui te conditionne et qui n'idolâtre qu'une infime partie des styles présents dans le gfx.
De olus, ces graphistes là ne veulent pas obligatoirement savoir faire du graph comme ici car même si c'est du gfx de niveau supérieure ils auront moins de reconnaissance qu'en faisant ses mangas.
Le vrai problème c'est les forum, dit, de gfx. Pour avoir le niveau intermédiaire, il faut que tu incrustes tes personnages avec du smudge, c'est aberrant. Quand tu regardes aussi des forums comme kyousai graph, toutes les créations faites par les membres pourraient être faite par la même personne tellement les personnes se sont copiées. Pour moi, le seul forum qui poussent les membres vers le hait c'est ici, on reçoit des critiques constructives et ce n'est pas des nouveaux graphistes qui vont te dire que c'est magnifique juste parce qu'ils n'en sont pas capable.

Zentryx a écrit:Non mais les gars vous savez pas parler anglais vous ?

Quand j'étais plus actif je passait genre 40% du temps FR 60% du temps US. Je suis inscrit sur tout les forum us mentionné plus haut.

j'ai commencer sur des forums us en genre 2003. Ça ma prit quelques années passé au travers du grunge et enfin les c4d et autres sont apparu en 2005 sur chaosgfx ( en gros la ). Au début j'étais le seul avec quelques autres à apporté ce style la au forum FR ( que j'ai découvert genre fin 2005 ).

Apres ya eu Nothing-Arts et l'explosion GFX style c4d du genre tu post une signature et 30 min après ta 15 réponses et elle est 2 pages plus loin. C'était la grosse mode à la 500-800 membres actifs.

Je comprend, j'avais genre 15 ans comme les autres, la j'ai 23. Une partie des gens de ce temps sont partie, l'autre devenue pro ou travaille et le gfx était un truc de jeunesse. Bref plus la ! Sigbillboard était une tentative de réunir ces gens la à un seul endroit, échec au final mais réussite quand même le temps que ça à duré au sens ou il y avait du niveau dans l'air, Blowback c'est quand même formé la !

Mais j'arrive pas a croire que la masse FR des gars de 15 ans de maintenant soit aussi mauvaise et fermé. Je parle vraiment pas d'ici ou des forums qui y ressemble ( blowback, sigbillboard, et les autres ou on était présent avant ).

Mais avec l'explosion des frontière, l'internet, la musique et l'anglais que tout le monde sait parler .... sa devrait être l'inverse. Le niveau devrait explosé coté FR mais les seul boss niveau techniques sont les mêmes que il y a 2-3 ans et ceux qui ont évoluer avec eux sur les mêmes forums.

Bref je suis déçus de la communauté française international de graph. Je pense que je vais rester actif, prendre des pauses mais toujours revenir de temps en temps. C'est seulement que le niveau est pire que quand je suis parti ( toujour sur les forum de noobs, pas ici ).

Bref j'ai retrouvé Galaxy Graph, maison des dernier grapheur français qui ont du style. Vous devriez inviter plus de noob et être partenaire avec leur forum.

5$ à ceux qui on lis mon post au complet

File les 5 dollars

C'est vrai que l'on déplore toujours le peu de gens français possédant un niveau convenable... mais on ne cherche pas à les guider plus que ça! Regardez, rien que GG, lors de son ouverture, la règle ici était "créer l'élite des grapheurs fr donc ne ramener que des bons"... mais dans ce cas-là, il est où le renouvellement ? nul part. et on abandonne les forums où le niveau est très bas, donc ils ne peuvent pas savoir que leur petite technique qu'ils apprennent peuvent rendre de grandes choses, bien maîtrisées.
(je me compte évidemment dans tout mon poste, je ne suis pas une exception à la règle)

Alors, recrutons ? Retournons dans les forums à faible niveau et commentons tout ce qui bouge ?

Zentryx a écrit:Vous devriez inviter plus de noob et être partenaire avec leur forum.

c'est déjà fais mais les kikoo noob sont très sensible a la moindre critique ils se barrent

faut créer des clones de nous !

Moi personnellement j'aurais adoré connaitre les fameuses années que les anciens parle... J'ai récemment découvert un site sur des tutoriels en français (after effect, css, digital painting, manip, matte, webdesign....) fais par des professionnelles (étudiant dans ce domaine je crois, je fais pas de la pub).

Zentryx 5$ stp

Sinon qui a dit que ça c'était moche et ça non ? Chacun ses goûts j'ai envie de dire... Je pense que beaucoup de style de graph se sont éteint (de ce que j'ai pu voir et entendre) qui est très dommage.

Mon avis perso

Je voudrais revenir sur certaines choses qui ont été dit au préalable:

DTK: Tu généralises beaucoup trop de fois mais c'est bien vrai, les français sont de gros bœufs égoïstes qui ne pensent qu'à leur petites personnes (du moins à ce que j'ai pu voir sur la plupart des forum français quel que soit le domaine en question: jeux vidéos, gfx, etc... Après dans la vie, j'irai pas jusqu'à dire ça), puis aussi je sais pas si c'est moi qui commence à me faire vieux, mais je remarque, chaque année, jusqu'à quel point les gamins de douze piges peuvent être cons, je veux dire j'ai l'impression que leur mentalité se détériore d'année en année (kuro est un parfait exemple, gamin un peu c** à insulter n'importe qui pour n'importe quoi (rien de personnel vieux mais t'es l'exemple le plus concret que j'ai sous la main)).

Niko: C'est un fait, nous autres francophones (bah ouais pour une fois parlons aussi des belges et canadiennes), on est trop avare sur le le partage de ressource, et la seule grosse plate-forme de ressource française qui existe en ce moment, c'est RG. Le must en plus, c'est qu'il y a un forum qui va avec, donc forcément, tout le monde prend ce qui se fait là-bas pour la référence, s'en inspire et plagie... Seulement voilà, si le niveau était excellent je dis pas non, mais si les noobs ne cessent de se recopier entre eux, forcément ça ne progresse pas d'un iota (je ne dis pas que tout le monde sur RG sont mauvais, loin de là, mais sur la masse de personne inscrite, elle ne doit représenter qu'un millième malheureusement).
Donc malheureusement oui, RG s'est crée sur une très bonne intention, mais son évolution fut ce qui tua le GFX français.

Zentryx: File moi mes 5$ :p
Puis je voudrais aussi souligner un point que tu mentionnes dans ton poste, tu demandes si on sait parler anglais, or je voudrais justement rebondir sur ce point: la majorité des meilleurs du GFX français passent sur des forum fr, mais aussi US, ESP, etc... Or, pourquoi le noob n'y va pas, lui? Qu'est-ce qui l'en empêche?
L'une des raisons évidente est la barrière de la langue: la France est l'un des pays à avoir le niveau en langue étrangère le plus bas dans toute l'Europe (je dis "l'un" uniquement du fait que je ne suis pas sûr qu'elle soit la dernière), les jeunes ne sont pas intéressé par l'anglais ou l'espagnole (ou plutôt ne prennent pas suffisamment la peine de la pratiquer en dehors de l'école), du coup ils se cantonnent au français uniquement et se figent ainsi donc eux-même dans leur univers mangacolorékawainarutokikitoudur.

PS:

MajinRyo a écrit:faut créer des clones de nous !

Très mauvaise idée mec, t'imagine des Majin par milliers? Ce serait un cauchemar orthographique pour nos yeux

Hé, les mangas c'peut être pas ton point fort ok, mais c'est pas ce qui fait que les français ne sont pas bons en graphismes.
J'te cite 2-3 noms US qui font le parfait contre-exemple : Renelzio, Jonadrian et de temps à autres Pochy / Anubis / Morbidsheep.
Et c'est là même chose pour le Gfx Français, suffit de regarder Kizu.
C'pas les mangas qui font couler le Gfx Fr.

On est avant dernier juste avant les italiens au niveau de l'anglais