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151BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:39

H-S93

H-S93

Bites the dust
Bites the dust
En fait il a raison sur un point, la problématique invite le candidat à faire un catalogue dans un premier temps de toutes les aspects d'un régimes totalitaires entrant dans la catégorie de ce qu'on pourrait appeler "criminelle", c'est un fait.

Mais en soit la problématique spécifie bien "régimes criminel", or qu'est-ce que ça sous-entendant? Le fait que le totalitarisme est une mauvaise chose, soit, en quoi on y répond dans la première partie. Au final on en revient à la même chose: cataloguer, point.

Mais ce qu'on peut faire à la limite, c'est sub-diviser le catalogue en deux, une partie matérielles/humaine, l'autre intellectuelle/morale. Après rien n'empêche justement de pousser la réflexion plus loin sur ces méfaits, de les analyser justement (pourquoi? dans quel but? etc...).

Après c'est à voir comment ton prof travaille, s'il préfère pousser l'étude d'un point de vue seulement historique ou d'un point de vue sociale également.

152BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:41

Kizu

Kizu


≠
Proposez un plan car je sèche sur le coup ...

153BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:43

.maax

.maax

Predator
Predator
Le truc, c'est qu'avec cette prb, tu peux aller tellement loin ...

je pense qu'il faut que tu te cadres dans un pt de vue historique et restreint, parce que tu vas t'éparpiller sinon

http://maaxart.deviantart.com/

154BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:44

Kizu

Kizu


≠
fk i dnt understand what chould i dou

155BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:48

.maax

.maax

Predator
Predator
Je ferais

1) Crime idéologique

2) Crime moral

3) Crime contre l'humanité

http://maaxart.deviantart.com/

156BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:50

Kizu

Kizu


≠
sous parties ?

157BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:50

H-S93

H-S93

Bites the dust
Bites the dust
Bah comme je l'ai dis:

I Les crimes matérielles

(Violences physiques, destruction de biens matériels,  etc...)

II Les crimes d'ordre intellectuelles

(embrigadement de la jeunesse, embrigadement de l’intellect, propagande, etc...)

(j'ai toujours été nul pour les sous-parties).

Ou sinon tu te casses pas la tête, tu dénonces l'aspect criminel de ces régimes en te basant sur une études détaillées de chacun de ces régimes en trois points (italien, russes, allemand).

EDIT: Oui le plan de maxx est mieux en fait.

158BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:55

.maax

.maax

Predator
Predator
1) Crimes idéologique

Eugénisme, création d'un homme nouveau, réutilisation de l'histoire etc ...

2) Crimes moraux

Embrigadement de la jeunesse, supression du libre arbitre, introduction de l'état dans toute les sphères, propagande bla bla

3) Crime contre l'humanité

tu parles du concept en lui même, puis les chiffres, industrialisation de la mort, violence, génocide bla bla

Je pense que si tu ordonnes tout ça, tu as un truc pas mal

Ou alors en sous partie, chaque pays (cf HS)

http://maaxart.deviantart.com/

159BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:56

Kizu

Kizu


≠
création d'un homme nouveau, réutilisation de l'histoire

c'est pas des crimes . Si ?

160BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 21:59

H-S93

H-S93

Bites the dust
Bites the dust
En soit si car dans ces régimes cela passe par l'orientation de cet être à suivre les idéologies du régime.
Et modifier l'histoire à son aise pour pouvoir mieux endoctriner la masse, c'est un crime d'ordre morale.

161BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:01

.maax

.maax

Predator
Predator
La est tout le problème du sujet, il faut que tu élargisse la définition de " crime " dans ton intro, parce que sinon c'est "c'est des criminels parce qu'ils ont tué des gens"
Tu montres un raisonnement progressif, crimes idéologique, dans la mesure ou ils veulent changer l'homme, en creer un nouveau et que ça c'est criminel que théoriquement (1), mais que les moyens mise en oeuvres d'un point de vue moral (2) le sont aussi et pas que moral (3).

Vouloir un homme nouveau c'est criminel, mais t'attarde pas la dessus à mon avis, c'est trop philo.

Elargit la definition de crime dans ton intro pour avoir plus de lattitude dans ton dvpmt

http://maaxart.deviantart.com/

162BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:03

Kizu

Kizu


≠
Du coup, criminel définition = idées idéalistes qui font des meurtres ?

163BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:08

.maax

.maax

Predator
Predator
really ?

à la base crime, c'est meurtre ou viol en gros

tu dis que tu vas voir crime dans un sens plus large quoi

http://maaxart.deviantart.com/

164BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:09

.maax

.maax

Predator
Predator
et puis si t'appelles l'eugénisme de l'idéalisme, c'est que t'as un problème mon gars

http://maaxart.deviantart.com/

165BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:10

Kizu

Kizu


≠
Je suis une fille.
Et je suis perdue avec vos plans la.
Du coup je sais pas du tout quoi mettre ... Tu me dis de généraliser crime et as dire " crime = tuer des gens" et la tu me fais " crime = meurtre ou viol " not logic

166BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:12

.maax

.maax

Predator
Predator
oups

Je te dis que la definition stricto sensu (bim) du crime est la suivante "meurtre ou viol" et qu'il faut l'élargir

http://maaxart.deviantart.com/

167BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:13

Kizu

Kizu


≠
Mais je viens d'élargir et tu te moques de moi T.T
Elargir dans quel sens du coup ?
Je ne vois que dans l'idéalisation

168BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:17

.maax

.maax

Predator
Predator
c'est vrai que c'est dur de donner une def qui inclut crime idéologique, à la limite tu vires la première partie

http://maaxart.deviantart.com/

169BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:17

Kizu

Kizu


≠
Je peux pas faire que 2 parties -_-

170BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:20

.maax

.maax

Predator
Predator
crime de guerre et crime contre la paix en 2 alors et crime moral en 1

http://maaxart.deviantart.com/

171BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:20


Invité

Invité
.maax a écrit:oups

Je te dis que la definition stricto sensu (bim) du crime est la suivante "meurtre ou viol" et qu'il faut l'élargir

Vol = acte béni par Dieu et le pape ?

172BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:21

H-S93

H-S93

Bites the dust
Bites the dust
Sinon "crime" de son latin crimen signifie « faute » ou « souillure ». Donc non on ne se limite pas qu'à meurtre ou viol.
Ce qu'il veut dire c'est qu'il ne faut pas se limiter à "meutre" etc... mais développer la notion de crime à un champs plus large tel que je viens d'apporter la définition.

Au pire, ce que tu peux faire c'est une troisième partie comme quoi que ces régimes ne sont pas voué à perdurer (exemple, l’appauvrissement du peuple qui les poussent tôt ou tard à se révolter, la ruine financière du pays, etc...).

173BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:21

.maax

.maax

Predator
Predator
délit

wiki :
Le crime désigne la catégorie des infractions les plus graves, catégorie plus ou moins vaste suivant les pays et systèmes juridiques. Le terme provient du latin crimen, qui signifie en latin classique « l'accusation » ou le « chef d'accusation » puis, en bas latin, « faute » ou « souillure ».

En France par exemple, un crime, à la différence des autres infractions se juge en cour d'assise, tu as trois degrés, contravention, délit et crime

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174BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:23

Kizu

Kizu


≠
azy kelkun go skype et aide moi

175BlaBlaBla... - Page 7 Empty Re: BlaBlaBla... Dim 16 Fév - 22:24

.maax

.maax

Predator
Predator
j'aurais bien aimé, mais la il faut que j'essaie d'avancer de mon côté, sinon, ça va pas le faire

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